Forum eportal / Strona: omnie.php
W najbliższą środę o godzinie 10 rano na Placu Wszystkich Świętych ma odbyć się rada Miasta gdzie będzie głosowana uchwała blokująca część działań na Zakrzówku. Obawiam się, że może to doprowadzić do przejęcia terenu przez organizacje ekologiczne oraz dążenie do otwarcia na Zakrzówku kąpieliska. Nurkowie potrzebują określonej infrastruktury blisko wody (wiatki) oraz możliwości zjeżdżania samochodami blisko wody. Jeżeli uchwała zostanie przyjęta korzystanie przez nurków z Zakrzówka może być utrudnione.
http://forum-nuras.com/portal.php?article=0
Serdecznie pozdrawiam.
Cytuję w całości maila, którego otrzymałem z Krakena. Nie wiem, czy powinienem... jeżeli nie, to proszę o natychmiastowe usunięcie tego posta. Sylwek
Witam
Ponieważ w najbliższą środę o godzinie 10 rano na Placu Wszystkich
Świętych ma odbyć się rada Miasta gdzie będzie głosowana uchwała
blokująca część działań na Zakrzówku. Obawiam się, że może to
doprowadzić do przejęcia terenu przez organizacje ekologiczne oraz
dążenie do otwarcia na Zakrzówku kąpieliska. Nurkowie potrzebują
określonej infrastruktury blisko wody (wiatki) oraz możliwości
zjeżdżania samochodami blisko wody. Jeżeli uchwała zostanie przyjęta
korzystanie przez nurków z Zakrzówka może być utrudnione.
Po pierwsze jeżeli ktoś ma możliwość to zapraszam na godzinę 10:00
rano w środę 4 listopada na plac Wszystkich Świętych do Urzędu Miasta
- pytać o spotkanie Rady Miasta. Spotkanie jest otwarte można z galerii
oglądać obrady i zabrać głos (na ostatniej radzie miasta ekolodzy z
galerii krzyczeli do radnych aby zabronić na Zakrzówku "wszystkiego").
Po drugie bardzo proszę o wysyłanie na podane poniżej adresy (radnych)
maili z protestem przeciwko uchwale a za "nurkowym" wykorzystaniem
Zakrzówka.
Maile najlepiej by było wysłać z jakąś treścią od siebie ale można
też wysyłać zbiorówkę z treścią pisma podaną na samym końcu tego
maila.
Jeżeli możecie przekażcie tego maila dalej - swoim znajomym. Może
radni zrozumieją, że nurkowie to też są wyborcy.
Pozdrawiamy i dziękujemy za wsparcie
Iwona i Maciej Curzydło
..............................................
Pragniemy wyrazić naszą opinię w dyskusji na temat przyszłości terenu
Zakrzówka.
W naszym Centrum Nurkowym Kraken, wraz z działającym przy nim
Stowarzyszeniem Zakrzówek Kraken, od 10 lat intensywnie nurkujemy na
Zakrzówku i szkolimy tam nurków oraz instruktorów nurkowania. Korzystamy
z części prywatnej, którą dzierżawimy. W tym czasie środowisko
Zakrzówka (głównie w części miejskiej) ulega ciągłej degradacji.
Teren, który kontrolujemy (część prywatna) jest udostępniana
społeczności nurkowej i jest do tego odpowiednio przygotowywana. Teren
jest regularnie sprzątany zarówno na powierzchni, jak i pod wodą.
Tysiące nurków korzysta co roku z tego pięknego miejsca. Zakrzówek jest
najpiękniejszym zbiornikiem dostępnym dla nurków w Polsce. Co tydzień
odwiedzają nas szkoły nurkowania ze Śląska i z Warszawy, bardzo często
przyjeżdżają też nurkowie z północy Polski.
Prowadzenie takiego nurkowiska w trudnym, pokopalnianym terenie, wymaga
stałego nadzoru. Niestety, obszar miejskiej części Zakrzówka jest
ciągle zaśmiecany i dewastowany. Drzewa są wycinane na ogniska, a
porozrzucane odpadki wiatr wywiewa do wody. Na dnie miejskiej strony
zbiornika zalega dywan śmieci, które powoli rozkładają się i
degradują środowisko. Społeczność nurków stara się sprzątać
również część należącą do gminy, ale jest to trudne ze względu na
ilość śmieci i niedostępność terenu. Z tego właśnie powodu -
niedostępności terenu - sprzątanie miejskiej części Zakrzówka jest
bardzo trudne również dla służb miejskich, które chociaż działają w
tej okolicy bardzo aktywnie, po prostu nie mają dostępu do wielu
spadających do wody czy leżących przy stromych ścianach śmieci. Bez
odpowiedniego i stałego dozoru tego terenu utrzymanie terenów wokół
Zakrzówka w czystości jest bardzo trudne.
Teren wokół Zakrzówka jest niebezpieczny, o czym świadczą wypadki
osób kąpiących się lub spacerujących wzdłuż stromych ścian (w
bieżącym, pechowym roku 2009 wydobyto z akwenu już 4 ciała). Na takie
wypadki głównie narażone są osoby traktujące Zakrzówek jako wygodne
miejsce do nieformalnych imprez i pijaństwa, po których to imprezach
często na brzegu lub pod wodą znajdywane są wózki z pobliskiego Tesco.
Nurkowie stanowią grupę osób o bardzo ekologicznym podejściu do
przyrody. Są to osoby potrafiące dbać o swoje środowisko. Nie tylko nie
śmiecą, ale w regularnych akcjach zbierają śmieci po innych, w tym też
z miejskiej części zbiornika. Są to osoby przeszkolone w swojej
działalności, dlatego pomimo masowej obecności nad Zakrzówkiem
potrafią zminimalizować ryzyko wypadku. Proszę zwrócić uwagę, że w
porównaniu do corocznych śmiertelnych wypadków osób przychodzących tam
na imprezy, przez tyle lat na Zakrzówku nie było żadnego poważniejszego
wypadku nurkowego. Jednocześnie całej społeczności nurkowej jest coraz
bardziej żal degradacji tego pięknego miejsca. Teren wokół Zakrzówka
zarasta krzakami, pod którymi zalegają śmieci.
Od 10-ciu lat toczy się dyskusja, co zrobić z tym terenem. Z naszym
10-cioletnim doświadczeniem możemy powiedzieć, że jest to teren
wymagający i łatwe rozwiązania nie znajdują tam zastosowania. Jego
zagospodarowanie wymaga współpracy właścicieli (prywatnych i Miasta)
oraz osób, które z niego korzystają (nurków i wspinaczy) i są
odpowiednio do tego przygotowani i przeszkoleni. Potrzebny jest również
pomysł, jak ten teren udostępnić, w jak największym zakresie,
"nieprzygotowanym i nieprzeszkolonym" mieszkańcom miasta.
Stwierdzamy, że propozycja firmy Gerium City Park utworzenia parku na
terenach wokół zalewu, w zamian za przychylne spojrzenie mieszkańców
Krakowa na budowę osiedla w przestrzeni między ulicami Wyłom, Kapelanka
i Pychowicka, jest jedynym sensownym projektem rozwiązującym problemy
tego terenu i pozwalającym realnie przygotować ten obszar do użytkowania
przez mieszkańców miasta.
Rozumiemy protestujących ekologów, ale brak im, moim zdaniem, programu
pozytywnego. Przedstawiają tylko czego nie robić, ale nie mają ani
doświadczenia, ani wiedzy, żeby zaproponować jakieś konstruktywne
rozwiązania odnośnie zagospodarowania terenu Zakrzówka.
W świetle powyższych argumentów jesteśmy przeciwni proponowanej przez
Radę Miasta Krakowa uchwale, która wg nas została podjęta pod presją
hasła "chrońmy Zakrzówek" - bardzo skądinąd słusznego, ale
potraktowanego jednostronnie. Uchwała została, naszym zdaniem,
przygotowana zgodnie z zasadą "na razie zabrońmy wszystkiego, a potem
zobaczymy co dalej".
Rozpoczętą społeczną dyskusję powinno się wykorzystać do
rozpatrzenia różnych propozycji i wybrania takiej, która jest oparta na
realiach i przyniesie korzyści zarówno mieszkańcom Krakowa, jak i
przybywającym tu coraz liczniej turystom - a pragniemy zauważyć, że
nurkowie to też turyści i to odwiedzający Kraków specjalnie dla
Zakrzówka.
Z poważaniem
Adresy radnych mogę podać na pw.
na jakie adresy email wysyłać protesty?
Adresy są tutaj:
http://www.kraken.pl/forum/viewtopic.php?p=2371
Serdecznie pozdrawiam.
Ja nawet od jednego radnego odpowiedz dostałem
Serdecznie dziękuję za zaangażowanie w niezwykle istotny problem ochrony Zakrzówka. Sam wiążę z tym terenem wiele pozytywnych wspomnień z młodości. Również omam nadzieje, że Rada Miasta Krakwa podejmie decyzje, które będą najkorzystniejsze dla jego przyszłości.
P.S. Tylko podobno jest to standardowa odpowiedz tego Pana
Sprawa z pewnością bardzo ważna dla nurków, ale mnie akurat bardziej fascynuje technika działania Krakena. Gdy pojawia się jakiś problem (śmieci, niekorzystna uchwała) to nagle ta organizacja odwołuje się do pięknej i szczytnej wartości jaką jest solidarność w tym wypadku nurkowa. Czytając ten tekst mam wrażenie, że następuje również "przeniesienie własności" w stosunku do Zakrzówka, który nagle stają się wspólny a nie Krakenowy. Gdy natomiast problem zostanie zażegnany, to znowu mamy Krakena, Kraba i 20zł za wjazd.
Polecam przejrzenie stronki http://www.prawdziwyzakrzowek.pl/
Nie wiem na jakiej podstawie ludzie z Krakena twierdzą, że ekolodzy chcą im zabronić nurkować? Tutaj znalazłem sugestię, że jest wręcz odwrotnie http://www.zielony.org.pl...ek-a-pieniadze/ . Z tego co wiem ekolodzy walczą o łąkę a nie o zalew. A może po prostu Kraken boi się utraty swojego monopolu pod skrzydłami firmy Gerium City Park?
A tu jeszcze jedno potwierdzenie moich słów http://www.zielony.org.pl...zowek/#more-867
Zielony Zakrzówek serdecznie zaprasza na happening powiązany z
multimedialną prezentacją Społecznej Strategii Rozwoju Zakrzówka.
Odbędzie się on w poniedziałek 15 lutego o godzinie 17.00 na placu
Wszystkich Świętych. Będzie dużo atrakcji program przewiduje między
innymi:
* Spojrzenie na Kraków z lotu ptaka oraz z perspektywy żaby
* Multimedialna prezentacja ochronnej strategii dla Zakrzówka na
miarę XXI wieku
* Opowieści babci Maliny i dziadzia Henia
* Polemika ze zdegustowanym deweloperem
* Machanie flagą w kierunku pobliskiego Magistratu
* Wysłanie w kosmos zielonych baloników z przesłaniem do Narodów Świata
* Szczegółowe wyjaśnienie sprawy Zakrzówka
* Wspólne postawienie zasadniczego pytania i wspólna próba
odpowiedzenia na nie
* Wzruszająca chwila wręczenia bukietu czerwonych róż i maków z
podziękowaniami dla Pana Prezydenta
* Występy groupies
* Partia brydża
* Lampka wina
* Urocza chwila
* Przelot motyla
Liczymy na Waszą obecność, bardzo liczymy. Dzięki Wam będzie, mamy
nadzieję, wesoło, melodyjnie, głośno no i najważniejsze -
sympatycznie. Przewidujemy liczną obecność przedstawicieli mediów
dlatego proszę się ładnie i ciepło ubrać, żeby dobrze wypaść w
telewizorze.
Chcielibyśmy, żeby było nas jak najwięcej, gdyż sprawa kluczowa dla
ratowania Zakrzówka. Nasza liczne zgromadzenie z pewnością spowoduje,
że w środę Radni przegłosują pozytywnie wprowadzenie zespołu
przyrodniczo-krajobrazowego na Zakrzówku co jest ostatnią szansą na
uratowanie tego obszaru. Potraktuj udział w happeningu jako dobre
przysłużenie się sprawie i niezłą zabawę. Przyjdź bez względu na
pogodę! Zabierz rodzinę, sąsiadów i znajomych. Roześlij to zaproszenie
do znajomych.
Pamiętaj poniedziałek 15 lutego o godzinie 17.00 na placu Wszystkich Świętych
Ostanie wiadomości o Zakrzówku znajdziesz na naszej stronie
www.zielony.org.pl jest też nowy dział wyjaśniający legendy narosłe
wokół sprawy Zakrzówka
http://www.zielony.org.pl...ty-o-zakrzowku/
Jakby sie ktos wybral, to prosimy o raport
http://krakow.gazeta.pl/k...ym_punkcie.html
Eeee, bo ja się zgubiłem. Za kim my jesteśmy lub powinniśmy być?
Serdecznie pozdrawiam.
trudno wyczuc, wiec najlepiej bedzie zalozyc kolejne - 18ste - stowarzyszenie w sprawie ochrony Zakrzowka...
Uchwała w sprawie ochrony Zakrzówka na posiedzeniu RM KRK
Dzisiaj uchwała RM w sprawie Zakrzówka
jednak deweloper...
Zaleją betonem niebawem wszystko.
o *urwa..
ale podobno ma być nowy profesjonalny klub nurkowy...
Opis inwestycji
...
4. Klub nurkowy: jedną z największych atrakcji Zakrzówka jest amatorska baza nurkowa i zatopione „skarby” znajdujące się na dnie zalewu. Po oddaniu parku do użytku miłośnicy nurkowania nadal będą mogli zwiedzać dno akwenu, korzystając jednak z w pełni profesjonalnej infrastruktury szkoły nurkowej.
...
Rozumiem, że do tej pory chowaliśmy się po krzakach i pod liśćmi łopianu...
Teraz będzie cud, miód i Europa.
Uwielbiam taką medialno-polityczną, pseudomerytoryczną propagandę.
ale podobno ma być nowy profesjonalny klub nurkowy...
Opis inwestycji
...
4. Klub nurkowy: jedną z największych atrakcji Zakrzówka jest amatorska baza nurkowa i zatopione „skarby” znajdujące się na dnie zalewu. Po oddaniu parku do użytku miłośnicy nurkowania nadal będą mogli zwiedzać dno akwenu, korzystając jednak z w pełni profesjonalnej infrastruktury szkoły nurkowej.
...
Chodzi pewnie o to, że będą nas teraz profesjonalnie kroić za wstęp
Ciekawe który z radnych wziął w łapę za takie załatwienie sprawy...
Niech jeszcze w Parku Jordana wybudują biurowiec, w Lasku Wolskim apartamentowce, a na Błoniach centrum handlowe z kominem w paski.
Zakrzówek podzieli los pięknego stawu na Dąbiu, który zdewastowano Plazą.
Ostatnie dzikie perełki w centrum miasta nie oprą się wielomilionowym inwestycjom... Tylko ryba nie bierze, mawiają wędkarze
brudne świnie żądzą za nasze pieniądze
Lista radnych co głosowali PRZECIW zespołowi przyrodniczemu na Zakrzówku, a głosowali ZA "profesjonalna" bazą nurkową i betonami:
Tomasz Bobrowski, Janusz Chwajoł, Jerzy Maciej Fedorowicz, Bartłomiej Garda, Władysław Harasimowicz, Małgorzata Jantos, Bartłomiej Kocurek, Wojciech Kozdronkiewicz, Iga Lipiec, Łukasz Osmenda, Daniel Piechowicz, Małgorzata Radwan-Ballada, Elżbieta Sieja, Grzegorz Stawowy, Paweł Sulaż, Zygmunt Włodarczyk, Jerzy Woźniakiewicz
Wystarczy zapamiętać i więcej na nich nie glosować
P.S. Jeszcze możemy zapłakać za Krakenem
zdaje się że akurat Kraken popierał dewelopera, a baza o której piszą to będzie rozbudowana dotychczasowa baza Krakena.
ja bym tam przedwcześnie o betonowaniu Zakrzówka nie krzyczał, pożyjemy zobaczymy. na razie jest tam syf i śmietnisko. mam nadzieję że ktoś tam dopilnuje żeby wszystkiego nie wybetonowali..
Terenów zielonych w Krakowie jest jak na lekarstwo. Takich jak Zakrzówek, jeszcze dzikich, nie wybetonowanych, ze świecą szukać. Nie każdemu odpowiadają wyasfaltowane alejki w parku lub wysypane szutrówki z chińskimi krawężnikami, metalowe poreczę, ładne ławeczki i stylowe latarnie... A tak zapewne skończy Zakrzówek.
Jest to najbliżej centrum miasta, jeszcze tak dziki zakątek, gdzie choć na chwilę można poczuć się jak na łonie natury. To że jest tam miejscami syf, to nie zasługa braku ławeczek, asfaltu i latarni. Miasto kompletnie nie dba o ten teren. NIE ROBI ABSOLULTNIE NIC! A jest jak dupa od srania, by wysyłać tam ekipy porządkowe, ustawić kosze i je regularnie opróżniać. Jeżeli jest niebezpiecznie, to mają tam chodzic patrole policji i straży miejskiej. Na to idą moje podatki!
Mając mieszkanie w Krakowie płącę za to podatek i mam prawo żadać nie tylko sklepów, przychodni zdrowia i komunikacji. Moim prawem mieszczucha jest także dostęp do terenów zielonych. A ostatnie perełki zamiast chronić, zamienia się na kolejne działki budowlane.
Zakrzówek nie musi podzielić losu stawu na Dąbiu, na brzegu którego wybudowano Plazę i kolejny decatlon. Tak jakby nie było miejsca na obrzeżach miasta na takie ścierwa.
Może w Lasku Wolskim powstanie blokowisko z widokiem na Tatry. Dumnie wznosząc się nad buczyną karpacką, patrząc z góry na całe miasto. To będzie HIT! Developer w zamian za pozwolenie na budowę, zrobi asfaltowe alejki, chromowane ogrodzenia, by nie deptać podszytu. Powstanei kolejna Plaza, tym razem z widokiem na słonia w zoo i postawi komin w czerwone paski, który będzie widać z Koziego Wierchu. A który będziemy oglądać na wszystkich plakatach przedświątecznych, jak włazi do niego Mikołaj
Błonia następne do golenia
Cieszcie się i radujcie. Niedługo Kraków będzie jednolity kolorystycznie. Szary
A według mnie i mojej wiedzy (może nie pełnej) na temat Zakrzówka sprawa wygląda tak:
Miasto miało mały udział w terenach zwanych dzikimi, natomiast większa część była prywatna od zawsze. Kraken ponieważ dogadał się z właścicielami i za to że zabezpieczał potencjalnie niebezpieczny teren (do czego prywatni właściciele byli zobowiązani) dzierżawił od nich teren pod bazę. Ponieważ prywatni właściciele sprzedali swoje udziały deweloperowi, może on tam zrobić co chce (musi zabezpieczy teren) bo miasto nie miało pomysłu/pieniędzy/itp. aby odkupić to od właścicieli i zrobić tam coś o czym mówicie. Uważam więc, że jeśli deweloper nie chce osuszyć akwenu i postawić tam bloków, tylko zrobić coś dla ludzi, to nie należy mu przeszkadzać za bardzo. Jakby ktoś z Was był właścicielem terenów w środku miasta, to też raczej by nie myślał jak wszystkim zrobić dobrze, tylko o tym jak najkorzystniej sprzedać lub jak najwięcej zarobić na ziemi, którą posiada. Zakrzówek od zawsze był prywatny i prawo do decyzji należy do właścicieli (teraz do właściciela = dewelopera). Wszystkie inne pomysły z wywłaszczeniami włącznie skończyły się 1989r. Jedynym motywem niepozwalającym na budowę jakiejkolwiek infrastruktury jest park/otulina wokół parku narodowego, ale uwierzcie mi nie chcielibyście by właścicielami takich gruntów.
Konkluzja:
PRIMO: Rowerzysto /nurku (w tym ja) jak zrobią tam strefę chronioną to nie ma szans abyśmy tam weszli i ponurkowali/ jeździli
PRIMO ULTIMO: Czy jako właściciel prywatny liczyłbyś się z kimkolwiek, kto chce coś dla dobra ogółu, który i tak się na ciebie wypnie?
Zgadzam się.
Pozostaje poczekać, co z tego wyniknie. Niestety nie mamy na to wpływu.
Dla nas istotne jest, czy będzie można nadal nurkować i czy po powstaniu "profesjonalnej bazy" będzie większość (wszystkich) z nas na to stać.
Strata takiego akwenu w tak dogodnej lokalizacji będzie niepowetowana.
A miasto znowu obudziło się z ręką w nocniku (może celowo, dla opinii publicznej)?
Niestety ze starego i nowego ustroju przejęliśmy raczej najgorsze cechy i teraz dla wielu ludzi liczą się tylko pieniądze. Do rozwoju mentalności, a w zasadzie świadomości społeczno-obywatelskiej niektórych krajów zachodnich mamy jeszcze lata świetlne.
Jak z fortami. Gdy zostanie jeden, miasto obudzi się, że trzeba ratować, bo zabytek.
Z Zakrzówkiem - radni dzielnicy teraz podnoszą larum. A wcześniej nie zauważyli, że deweloper wykupuje działki od prywatnych właścicieli i miasta?
Zobaczymy. Mam nadzieję, że nam Zakrzówka nie zamkną w taki, czy inny sposób.
Świetne wieści nadchodzą z Zakrzówka, w tym roku cena za wstęp wyniesie jedyne .....25zł
http://kraken.pl/index.php?p=118
Pozdrawiam
uff, już myślałem, że w tym roku jak Kraken postwił pare dodatkowych wiat to będzie z 50zl
Skoro gaz i prad drozeje, to czemu nie woda. Swoja droga nie podoba mi sie nowa koncepcja zakrzowka i zasypywanie plycizny miedzy cyplem a wiatami. Moze okaze sie ze i te 34 metry zasypia bo dla warszawskich nurkow za gleboko bedzie
Swoja droga nie podoba mi sie nowa koncepcja zakrzowka i zasypywanie plycizny miedzy cyplem a wiatam
?? to będą dalej zasypywać? myślałem że tylko kawałek pod nowe wiaty..
No jak bylem tam w styczniu, to juz przysypany byl nowy kawalek. Widocznie juz zasypali te 34 na 31. Tak naprawde to palnolem tak prosto z pamieci z tymi 34 metrami